Всегда полезно выслушать иное мнение, пусть даже оно противоречит нашим самым глубоким убеждениям. Сегодня предла- гаем интервью с представи- телем рациональной науки Б.М. Владимирским. Он – доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Крымской астрофизической обсерватории.
- Борис Михайлович, как-то в приватной беседе вы заметили, что если бы не стали ученым, обязательно бы дирижировали оркестром…
- Один из моих знакомых, музыкант, заметил, что настоящий дирижер – это такой музыкант, который слышит, как звучит музыка, написанная композитором, у него в голове. Это такое осмысление музыки на самом глубинном уровне. Так вот, я, когда слушаю музыку, погружаюсь в нее так глубоко, как только могу. Но сделать это так, как настоящий дирижер, – думаю, это моя несбыточная мечта…
Видите эту коробку – подарок друзей, в ней собраны диски с музыкой в исполнении лучших скрипачей мира. Представляете мое состояние, когда я имею возможность прослушать такой диск?! Отличная мотивация для активной мыслительной деятельности ученого. Так что дирижировать оркестром должен дирижер, а делать открытия должен ученый. Во всем, без исключения, я приветствую профессионализм.
- В вашей библиотеке собраны уникальные книги, среди них особое место отведено мистикам и ученым умам Третьего рейха… Это случайность?
- Действительно, книги уникальные. Случайность? Нет. Я с большим интересом изучаю историю и личность в истории также. Отсюда такой интерес к этим необычным и талантливым людям.
Мистика же не принадлежит к числу областей духовной активности, которая меня интересует. Я человек совершенно другого, рационального, склада. Моя компетенция, мой круг интересов – естествознание в самом широком смысле этого слова. Естествознание интересуется мистикой лишь с точки зрения процессов нейрофизиологии. А именно: есть ли такие внешние аспекты, благодаря которым можно стимулировать глубокие переживания личности. Мистика противоречит духу исследователя, занимающегося естествознанием.
Мистики известное состояние самадхи трактуют как переживание, в результате которого происходит слияние с миром и глубокое познание его. На самом деле ничего этого не происходит. Это явление хорошо изучено психиатрами, нейрофизиологами. Часто подобные состояния переживают эпилептики. Им кажется, что они знают абсолютно все, а оказывается, это просто слова. С точки зрения нейрофизиологии, это глубокое физиологическое переживание, ощущение пустоты и ничего более.
Мистики на самом деле удовлетворяют некую духовную потребность общества, а потому я не отношусь к ним неприязненно, хотя некоторые из них мне кажутся скучны.
- Вы как-то сказали, что монополия какой-либо одной идеологической доктрины чревата катастрофой. «Тайная доктрина» Е. Блаватской… Ваше отношение к этой незаурядной женщине?
- Знаете, такого рода мистика – враг естествознания, поэтому отношение к этой необычной женщине – отрицательно-нейтральное. Понимаю, что и такие люди должны быть, как многообразие форм вида.
Ее ключевые идеи, большинство из них, если подвергнуть их самому простому анализу, становятся абсурдными. Взять хотя бы ее утопическую идею о синтезе науки, религии и философии. Время показало несостоятельность этой идеи, и я готов доказать вам это. Дело в том, что разные виды духовной активности имеют разные правила игры. Представьте, что вы садитесь с партнером сыграть партию в шахматы, но партнер, оказывается, намерен играть с вами партию в подкидного. Насколько качественной получится у вас игра, задумайтесь?
Е. Блаватская всегда ориентировалась на авторитеты тех посвященных, от которых получала информацию. Вера была слепой, без малейшего чувства юмора, без проведения анализа.
В науке все подвергается тщательному анализу и проверке, каким бы ни был авторитет. В физике есть свои авторитеты. Это Ньютон, Эйнштейн – высшие достижения человеческого интеллекта. Тем не менее… До сих пор существуют теории гравитации, которые на равных конкурируют с эйнштейновскими. Были проведены тщательные исследования, которые подтвердили, что живуча, реальна лишь модель Эйнштейна. Все остальное пришлось выбросить в корзину. Эйнштейна каждый раз, как школьника, проверяют. Кстати, есть высказывание выдающегося писателя Зайцева: «Вера – это такое знание, по поводу которого нет сомнения».
Вот в чем принципиальное различие между мистикой, наукой, религией. Хочется привести пример из подхода религии к изучению истории. Недавно вышел перевод книги о «Рукописях Мертвого моря». Ватикан наложил запрет на изучение найденных источников, так как в них проливается много неизвестного на период истории раннего христианства. Исходя из найденных материалов, стало известно, что не Иуда предал Христа, а его брат Иаков… Как вам этот поворот в человеческой религиозной культуре?!! Думаете, это выгодно церкви? Не случайно этот факт является одним из масштабных скандалов нашего времени. В естествознании нет таких знаний, которые бы были сокрыты от человека.
Другое дело – человеческий фактор. В советской истории естествознания был такой период, когда контроль над развитием и деятельностью науки вел некий Лысенко. Этот человек нанес отечественной науке огромный вред, что и говорить.
- У меня возникает естественный вопрос о Комитете по лженауке, активно работающем в России и возглавляемом мистером Кругляковым…
- На самом деле Комитет по лженауке был создан для борьбы с мошенниками от медицины.Сколько сейчас развелось умников, которые, не имея элементарного медицинского образования, пытаются лечить людей! Так они еще приборы создают, получают звания и активно приносят вред населению, беря за это немалые деньги. Взять хотя бы недавно вышедшего из тюрьмы Грабового. Как можно было людям, находящимся в глубоком горе, обещать воскресить их родственников? Это же преступление, но кто может сказать ему об этом прямо в глаза?
- Но вы же сейчас выразили свою точку зрения, хотя это не означает, что она должна совпадать с нашей, я имею в виду моей или редакции…
- Потому что все боятся. Да, бывают случаи, когда Комитет по лженауке называет лженаукой то, что ею не является, но в большинстве случаев эта мера вынужденная. Взять хотя бы теорию о торсионных полях, сколько из бюджета России было выделено денег на эти исследования, а на поверку оказалось, что это обман. Почему так произошло? Потому что не было произведено высокой профессиональной экспертизы. Если человек работает в науке 50 лет, это профессионал, ему можно доверять. Но профессионалы тоже ошибаются. Поэтому создают команды профессионалов, в том числе и для серьезных проверок.
- Ваша точка зрения состоит в том, что уфология – это психическая эпидемия, носящая религиозную окраску. Можно подробнее…
- Так и есть. Приверженцы уфологии – люди нездоровые. Здесь, извините, я профессионал. Почему эти инопланетяне, а я в науке с 1958 года, ни разу не высаживались у нас в обсерватории, и ни в одной известной мне? Еще К.Г. Юнг – а кого вы знаете авторитетнее его в психиат- рии? – написал брошюру, вышедшую в 1958 г. Она называлась «О том, что мы наблюдаем на небе». В ней он четко ставил диагноз людям, якобы вступавшими в контакт с инопланетянами. Это еще не было время эпидемии. Сейчас я могу назвать это психической эпидемией, носящей колоссальные масштабы.
В психопатологии есть историческое клише, называемое конспирологией. Это особый стиль истолкования истории, который к истории никакого отношения не имеет. Существуют особые психотипы людей, которые говорят о существовании какого-то мирового правительства, жидах-банкирах, якобы управляющих миром и т.д. Конспирология – это глупости. Другое дело, психиатрия должна разобраться, почему существуют типы людей, которые убеждают в своих установках другие типы людей. История – это продолжение биологической эволюции.
- Многие ученые и вы в том числе придерживаетесь мнения, что риск заболевания шизофренией в зрелом возрасте линейно возрастает с уровнем солнечной активности в период внутриутробного развития плода. Аналогично ли влияние солнца на ход исторических событий?
- Эмбриональное развитие – самое сложное и уязвимое время для плода. Особенно это касается того времени, когда закладывается и формируется мозг ребенка, его сердце, обменные процессы. Солнечная активность, без сомнения, не всегда позитивно отражается на формировании плода, но это лишь один из многочисленных факторов. К сожалению, эти факторы мало и плохо изучаются, в связи с вялым финансированием в эту область науки и медицины.
Что же касается влияния космической погоды на исторические процессы, то она также неоспорима. Это касается напрямую исследовательской работы Чижевского, мною многоуважаемого. Результат Чижевского подтвержден в ходе современных технологичесих исследований и у нас, и за рубежом и сомнений не вызывает. Проверки были многократными. Действительно, при максимальной активности солнца в странах могут происходить революции, перевороты, драмы масштабного характера, которые могут нести разрушительный характер. Я давно и всерьез занимаюсь темой «Космическая погода». Кому это интересно, можете почитать в интернете мои статьи на эту тему.
- Борис Михайлович, вы как-то сказали, что астрология – это замечательное орудие адаптации на уровне социума…
- Именно. Часто в жизни бывают моменты, когда нужно принимать решение при недостаточном источнике информации. У человека возникает стресс. Стресс – это предзаболевание либо начало серьезного заболевания. Его нужно снимать. Способов много. Один из них – это поход к гадалке, астрологу, хироманту, знахарке. Ничего общего с истиной в этом походе не будет, но стресс будет убран. Я лично считаю, что посещение подобного рода специалистов – это великолепный способ снятия стресса. Слышал, что хотят запретить подобного рода деятельность. К чему это может привести? Скажу. Увеличение числа психически больных людей, увеличение людей, у которых проблемы с психикой перейдут еще и в хронику, а в связи с этим будет увеличена смертность населения, хотя бы просто из-за хронического перенапряжения. Советую тем, кто издает такие законы, почитать Э. Фромма, глубочайшего специалиста человеческой психики.
Образованность в управлении государством и отличается тем, что элита власти знает, что существует определенный психотип людей, которым необходима помощь подобного рода специалистов. Моя точка зрения – такого рода деятельность не несет для государства видимого и ощутимого вреда, а вот польза от нее весомая.
- Ваше отношение к магическим ритуалам, и действительно ли они являются эффективным методом коррекции функционирования центральной нервной системы?
- Отношусь не только с пониманием к этому вопросу, но и полностью согласен с этим высказыванием. Это результат длительных исследований С.Н. Давиденкова. Свои практики он начинал в Санкт-Петербурге, где был одним из немногих специалистов по наследственным психическим заболеваниям. Сергей Николаевич был блестящим врачом, исследователем, аналитиком. Он научно доказал, что магические ритуалы несут в себе глубинный смысл. Многие люди не обращают никакого внимания, не верят в это, тем не менее – это результат их незнания и не более того. С.Н. Давиденков жил в то время, когда так называемая элита госвласти не приняла результаты его исследований. Хочется заметить, что в высокоразвитых странах элиту власти выращивают. Эти люди не просто блестяще образованны, но и умеют поставить интересы государства над своими личными. Отсутствие такой элиты в управлении государством ведет к деградации общества, упадку государства, несет непоправимый вред цивилизации в целом. Считаю, что имя Сергея Николаевича Давиденкова должен знать каждый образованный человек в России, так как он является национальной гордостью интеллектуального наследия этой страны.
- Борис Михайлович, в системе культуры для чего-то нужно сосуществование «линии Платона» и «линии Демокрита», дискурсивного и иррационального, вычисляемого и мистического…
- Линия Платона не мистическая, она не имеет прямого отношения к религии и мистике. Это две стратегии освоения действительности. Если коротко, то одно не бывает без другого: свет-тьма, инь-ян, четные-нечетные числа, идеализм-материализм. Эти линии, то одна, то другая преобладали в ходе истории. Когда к власти пришли большевики, если бы среди них не было прагматиков, то они рухнули бы в забытье, особенно, если бы боролись с психическим идеализмом. Всем интересующимся этой темой, предлагаю прочитать великолепную книгу «Линия Платона и линия Демокрита в истории культуры».
- Ваше отношение, как ученого-физика, насколько актуальны работы, проводимые на Большом андронном коллайдере, и затраты, связанные с этим.
- Считаю, что БАК – это шедевр всей мысли землян. Его обслуживают около 5000 ученых – сливок со всего мира. В теоретической физике накопилось огромное количество вопросов, которые найдут ответ с помощью исследований, проводимых на этом гении физической мысли. Наука должна знать, куда двигаться дальше, как развиваться. Вкратце, БАК позволяет наблюдать за столкновениями ядер с очень большими энергиями. То, что в СМИ муссируется мысль, что на БАКе может быть авария, способная повлечь за собой гибель цивилизации – страшилки для дураков. У Эйнштейна есть замечательная цитата: «В мире есть две бесконечности: Вселенная и человеческая глупость, правда, по поводу первой я сомневаюсь…»
Так вот мы живем в эпоху, когда важность фундаментальной науки стала притупляться. Это чрезвычайно опасно. И надо разъяснять, что подобные эксперименты и исследования необходимы для дальнейшей эволюции землян.
- Борис Михайлович, вашим именем названа звезда…
- Нужно уметь дружить с нужными людьми! (Смеется).
- Ваши пожелания читателям «Тайной Доктрины».
- Образовываться нужно, однако, уважаемые читатели! Куда бы вы ни обращались, старайтесь иметь дело с профессионалами! Искренне ваш, Б.М. Владимирский.
Беседовала Лариса Басюк
тел. (050)150-64-10
От редакции: читателей, желающих прокомментировать высказывания нашего гостя, приглашаем на страницы газеты
Метки: Лариса Басюк, №12/2010
Вот пусть он сам и образовывается ибо он ограниченный догматик.